Активаторы освещения как лучше?

Подключение исполнительных устройств, датчиков, контроллеров.

Модератор: immortal

Аватара пользователя
lanket
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2014 11:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 163 раза

Активаторы освещения как лучше?

Сообщение lanket » Чт апр 21, 2016 11:18 pm

Кто что думает какой вариант лучше/практичнее?
Наиболее популярен?
Ну и хотелось бы услышать доводы.
Или может еще варианты. Кто то озвучивал об переключателе в трех положениях On/Off/Auto. Но в теории Auto неAuto можно и праграмно переключать.
2016-04-21_23-05-15.png
2016-04-21_23-05-15.png (8.93 КБ) 8316 просмотров
При первом варианте если сдох активатор то свет потух.
Во втором случае свет загориться.
Разработка голосового асистента для Мажордомо по любому ключевому слову.
:arrow: Обсужение
:arrow: gitHub 2й версии терминала
:arrow: GitHub модуля для МД
gitHub сырого модуля 2й версии
:arrow: Connect
Rasberry Pi 2, MDM, MySensors. И говорящий апельсин.
Аватара пользователя
sergejey
Site Admin
Сообщения: 4286
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 6:48 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1559 раз
Контактная информация:

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение sergejey » Пт апр 22, 2016 11:01 am

Честно говоря, оба варианта так себе :) Но если вопрос "или-или", то я бы выбирал второй вариант, только с режимом работы активатора NO, а не NC, т.е. чтобы если он "сдох", то свет не горит. У первого большой недостаток в том, что если ручной выключатель включен, то автоматический бесполезен (сценарий "выключен всё" не работает), второй вариант (в любом исполнении) плох тем, что если ручной выключатель выключен, то автоматический опять же бесполезен (нельзя включить свет автоматически -- но, как мне кажется, это меньшее зло).

Правильный вариант -- ручной выключатель управляет автоматическим и только последний коммутирует нагрузку.
За это сообщение автора sergejey поблагодарил:
lanket (Пт апр 29, 2016 9:28 am)
Рейтинг: 1.16%

Сергей Джейгало, разработчик MajorDoMo
Идеи, ошибки -- за предложениями по исправлению и развитию слежу только здесь!
Профиль Connect -- информация, сотрудничество, услуги
cabat
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Ср май 28, 2014 12:42 pm
Откуда: Санкт-Петерург
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение cabat » Пн апр 25, 2016 12:32 pm

Напоминаю, что есть еще такой вариант:

Изображение

Минусы - нужно менять обычный выключатель на переключатель.

А в целом согласен с Сергеем - когда дойдет ход до выключателей света, планировал подключить выключатель к блоку управления,
который управляет реле, которым можно управлять в том числе из системы.
Блок надо делать так, что бы при поломке можно было оперативно заменить на резервный.
За это сообщение автора cabat поблагодарил:
lanket (Пт апр 29, 2016 9:29 am)
Рейтинг: 1.16%
Ivan
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:03 pm
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 327 раз

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение Ivan » Пн апр 25, 2016 1:57 pm

Лучше как сказал Сергей
Управление 1 реле. А выключатель как сенсор.
Тогда можно переключать удалённо. И по нажатию на кнопку. Заодно отслеживать состояние
За это сообщение автора Ivan поблагодарил:
lanket (Пт апр 29, 2016 9:29 am)
Рейтинг: 1.16%
Linux, Raspberry PI, MySensors
Connect: http://connect.smartliving.ru/profile/53
Мои проекты: http://smartliving.ru/profile/4
Аватара пользователя
lanket
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2014 11:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение lanket » Пт апр 29, 2016 10:24 am

sergejey писал(а):Честно говоря, оба варианта так себе :) Но если вопрос "или-или", то я бы выбирал второй вариант, только с режимом работы активатора NO, а не NC, т.е. чтобы если он "сдох", то свет не горит. У первого большой недостаток в том, что если ручной выключатель включен, то автоматический бесполезен (сценарий "выключен всё" не работает), второй вариант (в любом исполнении) плох тем, что если ручной выключатель выключен, то автоматический опять же бесполезен (нельзя включить свет автоматически -- но, как мне кажется, это меньшее зло).

Правильный вариант -- ручной выключатель управляет автоматическим и только последний коммутирует нагрузку.
Спасибо что отозвались.

Cobata вариант позволяет управлять механически при поломке. Но видимо придется еще отслеживать состояние механического выключателя. Это дополнительный сенсор. Минус - при механическом положении вкл для отключения надо реле перевести в активное положение. Как следствие сокращение срока жизни реле и излишнее потребление электроэнергии.

Вариант Сергея правильнее с точки зрения программирования. Но получается если механически включили то програмно уже не выключишь. Или я не до конца понял идею. Получается на входе к реле надо ставить логику ИЛИ. Но при поломке свет уже не включить.

Даже не знаю что выбрать. Выбор всегда сложно.





Отправлено с моего HM NOTE 1LTEW через Tapatalk
Разработка голосового асистента для Мажордомо по любому ключевому слову.
:arrow: Обсужение
:arrow: gitHub 2й версии терминала
:arrow: GitHub модуля для МД
gitHub сырого модуля 2й версии
:arrow: Connect
Rasberry Pi 2, MDM, MySensors. И говорящий апельсин.
Аватара пользователя
sergejey
Site Admin
Сообщения: 4286
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 6:48 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1559 раз
Контактная информация:

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение sergejey » Пт апр 29, 2016 10:29 am

lanket писал(а):Вариант Сергея правильнее с точки зрения программирования. Но получается если механически включили то програмно уже не выключишь. Или я не до конца понял идею. Получается на входе к реле надо ставить логику ИЛИ. Но при поломке свет уже не включить.
Идея моего варианта в том, что лучше всего иметь контроллер освещения, к которому подключен механический выключатель. Контроллер понимает включение/выключение с механического выключателя И команды поступающие по сети. Обрабатывает оба канала в соответствии с заложенной в него логикой и коммутирует нагрузку через реле в обоих случаях. Если он сломается, то да, включить свет не получится. Выбирайте надёжный контроллер :)
За это сообщение автора sergejey поблагодарил:
lanket (Пт апр 29, 2016 1:11 pm)
Рейтинг: 1.16%

Сергей Джейгало, разработчик MajorDoMo
Идеи, ошибки -- за предложениями по исправлению и развитию слежу только здесь!
Профиль Connect -- информация, сотрудничество, услуги
Аватара пользователя
lanket
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2014 11:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение lanket » Пт апр 29, 2016 3:34 pm

sergejey писал(а):
lanket писал(а):Вариант Сергея правильнее с точки зрения программирования. Но получается если механически включили то програмно уже не выключишь. Или я не до конца понял идею. Получается на входе к реле надо ставить логику ИЛИ. Но при поломке свет уже не включить.
Идея моего варианта в том, что лучше всего иметь контроллер освещения, к которому подключен механический выключатель. Контроллер понимает включение/выключение с механического выключателя И команды поступающие по сети. Обрабатывает оба канала в соответствии с заложенной в него логикой и коммутирует нагрузку через реле в обоих случаях. Если он сломается, то да, включить свет не получится. Выбирайте надёжный контроллер :)
Узко мыслю. Согласен.

А как быть тогда с логикой мысли Алисы. Получается человек переключил свет выключателем на вкл. Слелав свои дела в помещении, привыкнув к автоматики забудет выключить принудиловку. Свет так и будет гореть.

Или тогда когда принудительно включили то таймер датчика движения не 5 мин а 55?
А режим выключен. Это режим авто?
Или наоборот. Выкл это принудительно выкл, а вкл это авто.

Или как то видел кто-то тут говорил про трехпозиционный авто/вкл/выкл.
Тут немного понятнее. Но опять же режим принудительно вкл. По какому сценарию работает?


Отправлено с моего HM NOTE 1LTEW через Tapatalk
Разработка голосового асистента для Мажордомо по любому ключевому слову.
:arrow: Обсужение
:arrow: gitHub 2й версии терминала
:arrow: GitHub модуля для МД
gitHub сырого модуля 2й версии
:arrow: Connect
Rasberry Pi 2, MDM, MySensors. И говорящий апельсин.
Аватара пользователя
sergejey
Site Admin
Сообщения: 4286
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 6:48 pm
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 1559 раз
Контактная информация:

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение sergejey » Пт апр 29, 2016 3:41 pm

lanket писал(а):А как быть тогда с логикой мысли Алисы. Получается человек переключил свет выключателем на вкл. Слелав свои дела в помещении, привыкнув к автоматики забудет выключить принудиловку. Свет так и будет гореть.

Или тогда когда принудительно включили то таймер датчика движения не 5 мин а 55?
А режим выключен. Это режим авто?
Или наоборот. Выкл это принудительно выкл, а вкл это авто.

Или как то видел кто-то тут говорил про трехпозиционный авто/вкл/выкл.
Тут немного понятнее. Но опять же режим принудительно вкл. По какому сценарию работает?
Вы немного усложняете, как мне кажется. Расскажу про свои типовые сценарии. Заходя в комнату, я вручную включаю свет (если выключатель уже был в положении включено, то щёлкаю вниз, потом наверх). Выходя из комнаты, выключаю свет, но иногда забываю или просто лень спускаться/подниматься на этаж, чтобы проверить, что свет выключен. Если для комнаты у меня настроена автоматическое выключение света, то через 10 минут отсутствия движения свет выключится автоматически. Собственно, всё, ничего сложного и все быстро привыкают к такому сценарию.
За это сообщение автора sergejey поблагодарили (всего 2):
lanket (Сб апр 30, 2016 12:19 am) • kozsv (Пт июл 29, 2016 6:35 am)
Рейтинг: 2.33%

Сергей Джейгало, разработчик MajorDoMo
Идеи, ошибки -- за предложениями по исправлению и развитию слежу только здесь!
Профиль Connect -- информация, сотрудничество, услуги
Аватара пользователя
lanket
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2014 11:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение lanket » Сб апр 30, 2016 12:21 am

sergejey писал(а):
lanket писал(а):А как быть тогда с логикой мысли Алисы. Получается человек переключил свет выключателем на вкл. Слелав свои дела в помещении, привыкнув к автоматики забудет выключить принудиловку. Свет так и будет гореть.

Или тогда когда принудительно включили то таймер датчика движения не 5 мин а 55?
А режим выключен. Это режим авто?
Или наоборот. Выкл это принудительно выкл, а вкл это авто.

Или как то видел кто-то тут говорил про трехпозиционный авто/вкл/выкл.
Тут немного понятнее. Но опять же режим принудительно вкл. По какому сценарию работает?
Вы немного усложняете, как мне кажется. Расскажу про свои типовые сценарии. Заходя в комнату, я вручную включаю свет (если выключатель уже был в положении включено, то щёлкаю вниз, потом наверх). Выходя из комнаты, выключаю свет, но иногда забываю или просто лень спускаться/подниматься на этаж, чтобы проверить, что свет выключен. Если для комнаты у меня настроена автоматическое выключение света, то через 10 минут отсутствия движения свет выключится автоматически. Собственно, всё, ничего сложного и все быстро привыкают к такому сценарию.
Спасибо за то что поделились своим опытом.
Особо понравилась последняя фраза:"все быстро привыкают к такому сценарию"
Надеюсь другие подчеркнут для себя идеи из этой ветки.

Отправлено с моего HM NOTE 1LTEW через Tapatalk
Разработка голосового асистента для Мажордомо по любому ключевому слову.
:arrow: Обсужение
:arrow: gitHub 2й версии терминала
:arrow: GitHub модуля для МД
gitHub сырого модуля 2й версии
:arrow: Connect
Rasberry Pi 2, MDM, MySensors. И говорящий апельсин.
ngservis
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2014 4:15 pm
Откуда: Альметьевск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Активаторы освещения как лучше?

Сообщение ngservis » Пт май 20, 2016 3:51 pm

У себя я реализовал так: выключатель подает питание 220 в. на активатор , который срабатывает по датчику движения. Зона срабатывания датчика движения должна охватывать выключатель. Смысл простой зашел свет включился( выключатель включен). Выключился автоматически через n секунд . Но выключатель имеет приоритет как по включению , так и по выключению.
Вложения
Активатор.png
Активатор.png (10.14 КБ) 7762 просмотра
За это сообщение автора ngservis поблагодарил:
kozsv (Пт июл 29, 2016 6:35 am)
Рейтинг: 1.16%
Rasberry PI + arduino mega 2560
Ответить