Какие выключатели использовать

Подключение исполнительных устройств, датчиков, контроллеров.

Модератор: immortal

Wave
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 4:40 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Какие выключатели использовать

Сообщение Wave » Вт сен 03, 2013 8:33 pm

Суть проблемы:
- планирую построить умный дом в новой квартире.
- нет проблемы протянуть в коробку каждого выключателя провод от центрального узла
- какие выключатели использовать при строительстве*

Требования:
- лоукост
- обратная связь (умный дом должен знать о состоянии выключателя)
- надежность
- возможность управлять как удаленно, так и локально (физическим жмаканьем выключателя)
- стильный вид
Например, аля, Livolo
Изображение

Теперь мои идеи:
- в центральном узле установить реле шил ардуино на 16 реле
- от каждой релюхи протянуть кабель в коробку с выключателем
- использовать выключатель с одним положением. один и тот же клац для вкл/выкл
- за выключателем разместить параллельно выключателю еще одну релюху

недостаток идеи: нет взаимозаменяемости.
если свет включен удаленно, то его уже не выключить дистанционно и наоборот

Помогите придумать как правильно скоммутитровать такую схему?
-------------------------------------
какая еще есть альтернатива?

конечно, есть вариант юзать радиоуправляемые выключатели на 433 частоте. Но насколько я понял они не имеют обратной связи и я не смогу понять включен выключатель или нет ;(

Планирую юзать такие выключатели:
http://www.aliexpress.com/item/Wholesal ... 63525.html
в них есть какой-то разъем 2 way terminal. Но я не понимаю как его использовать.

Вообщем, нужна Ваша консультация и совет. Кто как реализовал у себя схему выключателей?
MaksMS82
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 7:30 am
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 70 раз
Контактная информация:

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение MaksMS82 » Ср сен 04, 2013 8:23 am

Считаю,что оптимально делать так:
Подключать к реле контакты от выключателя,все реле можно разместить в одном щитке.Так же от выключателя можно вести один провод,а не оба.Вместо выключателя ставится кнопка.все это дело подключается к м/к(например ардуино) в щиток с реле , Кнопки можно подключать к одному аналоговому входу через делитель.
Можно оставить родной выключатель -м/к будет отрабатывать событие смены состояния выключателя,но возможность подключения к одному аналоговому входу нескольких выключателей пропадает.

В этоге получаем минимум проводов: один высоковольтный и 2 низковольтных,идущих к каждым выключателям.
Конечно все это надо делать до ремонта,чтобы не портить внешний вид..

Если найти маленькое(но соответствующее параметрам) реле и разместить его в выключателе,то будет всего 3 низковольтных провода..
dimitrystd
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 10:20 pm
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение dimitrystd » Ср сен 04, 2013 8:51 am

Я вел в выключатель стандартный ВВП 3х1.5. Это как подстраховка что можно сделать обычные выкл. А вообще можно было витую пару только кинуть. На выкл. ставил стандартные кнопки от звонков (2$). Если нужен двойной выкл. то есть кнопка управления жалюзи, выглядит как стандартный двойной только без фиксации. Подключал все к мегадевайсу, вы можете напрюмую к ардуино через оптопары. И забудьте про эти реле.
За это сообщение автора dimitrystd поблагодарил:
RusikOk (Вс авг 02, 2015 10:30 pm)
Рейтинг: 1.16%
MaksMS82
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 7:30 am
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 70 раз
Контактная информация:

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение MaksMS82 » Ср сен 04, 2013 8:58 am

dimitrystd писал(а):Я вел в выключатель стандартный ВВП 3х1.5. Это как подстраховка что можно сделать обычные выкл. А вообще можно было витую пару только кинуть. На выкл. ставил стандартные кнопки от звонков (2$). Если нужен двойной выкл. то есть кнопка управления жалюзи, выглядит как стандартный двойной только без фиксации. Подключал все к мегадевайсу, вы можете напрюмую к ардуино через оптопары. И забудьте про эти реле.
Оптопары ?? Может твертодельные реле имеется ввиду ? Оптопары я что-то не видел с нужными параметрами, тут же 220 в и ПЕРЕМЕННЫЙ ток до 0.5 А

Нашел подходящее более-менее твертодельное реле - Cs6005 в копусе DIP-8 до 300ма ,но рядом нигде нет в продаже,на ебей цена $3,43 http://www.ebay.com/itm/IR-CS6005-DIP-4 ... 0413079895 + доставка 4$ .хотя цена его 3$..
Wave
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 4:40 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение Wave » Ср сен 04, 2013 2:12 pm

MaksMS82 писал(а):Если найти маленькое(но соответствующее параметрам) реле и разместить его в выключателе,то будет всего 3 низковольтных провода..
а почему три? как три к реле подключать?
dimitrystd
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Пн апр 01, 2013 10:20 pm
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение dimitrystd » Ср сен 04, 2013 2:22 pm

Нее, в выключатели вообще не подводится высокое напряжение. Можете в выкл. вообще подключить ногу микроконтроллера и через резистор замыкать выключателем на землю. Просто чтоб небыло проблем с наводками (токи\напряжения), лучше подать в выкл. опорное напряжение (сколько там у вас на ардуину 9\12В) и через оптопару ну или твердотельное реле замыкать ногу контроллера.
Лучше всего почитайте http://www.ab-log.ru/smart-house/ethernet/megad-328. Из этой статьи вы можете вынести, что можно взять готовую прошивку и залить на ардуино, можно собрать небольшую плату с теми самыми оптопарами и семисторами или реле и начать пользоваться. Делать чтото из реле я бы начал только когда ремонт закончен, абсолютно всё сделано, и после работы вечерами нечем заняться. А пока лучше пользоваться тем что уже сделали и отдебажили.
Ещё насчёт реле. Есть так называемые бистабильные реле. Я их никогда не держал в руках, но для сценария когда есть несколько выключаетель-кнопок на комнату, они должны хорошо работать.
MaksMS82
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 7:30 am
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 70 раз
Контактная информация:

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение MaksMS82 » Ср сен 04, 2013 2:39 pm

Wave писал(а):
MaksMS82 писал(а):Если найти маленькое(но соответствующее параметрам) реле и разместить его в выключателе,то будет всего 3 низковольтных провода..
а почему три? как три к реле подключать?
общий минус , кнопка(выключатель) ,реле
Wave
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 4:40 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение Wave » Ср сен 04, 2013 7:42 pm

менеджер Livolo скинул схему подключения проходных выключателей:
Изображение
Я думаю, может заюзать такую схему?
Что будет, если подключить вместо второго выключателя реле?
Wave
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 4:40 pm
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение Wave » Чт сен 05, 2013 12:07 am

сразу оговорюсь, что нужно чтобы схема была жизнеспособной даже при выходе из строя всего умного дома. а то меня потом родные убьют пока я сервер перегружу =)
MaksMS82
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Ср сен 05, 2012 7:30 am
Откуда: Киров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 70 раз
Контактная информация:

Re: Какие выключатели использовать

Сообщение MaksMS82 » Чт сен 05, 2013 8:32 am

Думаю никак не объединить реле и такой выключатель.. реле же - оно имеет состояние или включено или выключено .А эти выключатели возможно как-то умеют управлять друг другом..
Мой вариант,описанный выше достаточно отказоустойчивый ,в управления задействована только ардуина +ethernet шилд ,на её уже подаются сигналы управления с сервера и возможен запрос состояний выключателей или ардуина сама дает GET запрос на сервер для фиксаций событий...У меня так и работает.
Ответить