предложите Термостат (serial, ip ,rs-485...)

Подключение исполнительных устройств, датчиков, контроллеров.

Модератор: immortal

ignat99
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб дек 21, 2013 9:21 pm
Откуда: Spain
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: предложите Термостат (serial, ip ,rs-485...)

Сообщение ignat99 » Чт май 07, 2015 8:18 am

http://smartliving.ru/forum/viewtopic.p ... 383#p21383

Вот термостат прямо на батарею отопления - 15 Евро
Плата ESP8266-EVB для беспроводного контроля прямо через WiFi c DDNS - 10 евро.

А главное! Полностью готовая программа с интерфейсом и интеграцией в MQTT на гитхабе (исходные коды и скриншоты по указанной ссылке).
Geban
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вс июл 14, 2013 2:42 pm
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: предложите Термостат (serial, ip ,rs-485...)

Сообщение Geban » Ср май 13, 2015 1:23 am

Жуть... для управления одним приводом целый корпус 6 модулей для дин рейки. Меня жена из дома выгонит если под окном будет стоять такое )
У меня дом относительно не глупый уже как года 3, по своему опыту скажу что никогда мне не нужно было рулить отоплением через интернет, для этого есть автоматика..
Посмотрел, почитал... не впечатлило.
Аватара пользователя
shemnik69
Сообщения: 590
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 3:01 pm
Откуда: Саратов Saratov
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: предложите Термостат (serial, ip ,rs-485...)

Сообщение shemnik69 » Ср май 13, 2015 11:47 am

Тема меня тоже "цапнула".... :D
Я еще несколько лет (2008) назад ставил эксперименты над системой отопления. Но ничего лучше простых механических вертиголовок на радиаторы я так и не обнаружил.
Котел выдает на подаче не просто поток горячей воды, а переменную т.е. этот поток имеет волнообразную форму и именно локальные термоголовки идеально оперируют этим потоком с учетом отдачи тепла радиаторами.
Комнатные термостаты, не важно как они устроены, это конечно хорошо, но!!! "оно" это самое хорошо, только при условии наличии органов управления потоком мощности, это либо клапаны с плавным диапазоном (вискозамедлитель), либо шаговый двигатель на клапане, либо аналогичные конструкции...либо это электро отопление с плавным регулированием.
Последний вариант хорош,, но дорог.... поток мощности регулировать это не просто кран крутить, тут нужно соблюдение условий (просто перекрыть/открыть) чередованием не есть хорошо. Гидроудары и прочие факторы, нагрузка на насосы и термоудары для все системы в целом. (расширение).
Итог сам комнатный термостат идеальное решение но только в составе именно системы отопления.
Из аналогов, по опыту эксплуатации, могу только рекомендовать только термомеханические автономные без электроники.
LSE100
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2016 11:03 pm
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: предложите Термостат (serial, ip ,rs-485...)

Сообщение LSE100 » Ср фев 22, 2017 10:44 pm

shemnik69 писал(а):Продолжаем тему:
Как вариант использования подобного устройства которое может получить должное распространение и применение в системах отопления домов предлагаю рассмотреть такую конструкцию:
Самой распространенной на данный момент (по крайней мере в моем регионе) системой отопления малоэтажных (2-3) строений применяется система отопления на основе турбокотла и распределенной системы конвекторов (как правило алюминиевые) т.е сама система получается мало объемная по теплоносителю и с относительно высокой скоростью циркуляции самого теплоносителя.
От прежних систем в которых использовались металлические трубы относительно большого диаметра и чугунных радиаторов когда обем теплоносителя достигает 200-500 л. по общему объему как правило еще и применяются обычные атмосферные котлы без принудительной циркуляции.
Какую либо автоматику на данные системы применить затруднительно :( поэтому про такие варианты писать не стану.
вернемся на вариант с турбокотлом.
В них как правило используется много скоростной циркуляционный насос (2-3 режима) а раз так то это открывает перспективы его использования.... :D
Сразу возникает вопрос .... а как же с гарнтией и тп...
Скажу как получилось .. если применяется импортный котел то у него может быть вариант внизу съемной панели не имеющей каких либо средств фиксации от проникновения (пломб и тп) сам двигатель как правило в нижней части и к нему доступ относительно свободен. Нам нужен его щиток. Внутри есть переключатель режимов 1-3 который принудительно устанавливает частоту вращения 750-1500-3000 об мин (либо если двигатель коллекторный что довольно редко то там регулировка на других принципах).
Используя выводы от переключателя т.е 4 провода (для типового варианта котла с асинхронными 3 режимными двигателями (см описание) на выходе мы получаем 4 провода управления.
Теперь рассмотрим сам процесс: (постараюсь максимально подробно описать для наиболее простого вхождения в сам процес :D )
Регулировка системы отопления, как уже неоднократно упоминалось довольно затратный и сложный по реализации комплекс условий и действий где не так много вариантов как внедрения в сам процесс регулировки так ожидаемый от данных мероприятий эффект.
Под последним понимается эффект как правило экономический.
Поддержание определенного температурного режима в жилом помещении зависит от многих факторов (материал стен. окна. климатическая зона. мощность генератора тепла. особенность самой система (см выше) и других факторов.
В тоже время невольно возникает желание как либо влиять на температурный диапазон например в отсутствии людей на какой то период. Тут тоже сразу вопрос на какой период? Если 1-2 час то зачем?
Если на 5-9 часов то стоит ли игра свеч?
Рассмотрим вариант.
Климатическая зона центральная Россия, перепад температур -30 +30 (в моем регионе -30 +40) т.е 70 градусов.
Под данный диапазон соответственно материал стен пенобетон +10 см пенополистирол. Т.е сами конструкции не очень энергоемкие, но с отличным тепловым сопротивлением.
Тут сразу выскакивает решение что система должна быть быстро реагирующий т.е. мало объёмной и с корректируемой тепловой мощностью, этим условиям отвечает турбокотел с модулируемой горелкой и трубной системой малого диаметра с мало объёмными радиаторами (например алюминий).
Суда также входит и система теплый пол.
Итак, если каким либо образом влиять на тепловую мощность генератора тепла (котла) то можно задавать режим отдачи пропорционально потребной либо корректировать ее в желаемом диапазоне.
Если использовать для этого регулировку скоростного режима главного (либо вспомогательного) циркуляционного насоса то получаем следующее:
Если тепловая мощность должна быть высокой то режим работы насоса самый быстрый ну и по аналогии на снижение. Иначе получаем что при малой потребной мощности (тепло, межсезонье) имеем повышенную цикличность работы генератора тепла связанную с тем что высокий уровень циркуляции теплоносителя охлаждает датчики но генератор быстро восстанавливает режим но ввиду малого и как правило не регулируемого (хотя на некоторых моделях это есть) диапазона гистерезиса (разница вход /выход) дельты как угодно котел начинает часто "тактировть"... что неблагоприятно для его ресурса и тп.
Если же под данные условия подбирать и скорость теплоносителя то генератор тепла резко снижает пиковую (в начальный момент при запуске) мощность и подстраивая режим работы свой грелки под необходимый тепловой поток (переменная величина) снижает как тактование так и саму мощность а значит экономит топливо.
Исходя из выше описанного мы можем получить 4 режима .
Например при температуре 0 +5 это будет 1 режим (самый малый).
при -10 -0 (осень, начало зимы) второй режим ну и при сильных (< -10) морозах третий режим.
Вот выбором данного режима, а значит переключением скоростных характеристик насоса и будет заниматься термостат который может быть как автономный (полу автономный) так подчиненный на уровне управления от МД.
Но у него будет расширенная корректируемая дельта т.е. диапазон регулировки и не просто релейный режим переключения. а линейно релейный.
На словах, это, если температура на улице, плавно повышается, и переходит из одного диапазона в другой, но затем резко происходит обратный переход (солнце спряталось за тучку... :D ) то термостат на это реагирует не резко, а с учетом заданной дельты, а еще лучше если включать временно диапазон и можно даже суточное с учетом восход заход. ..... нравится? .
Датчик температуры расположим на улице, желательно по прикрытием от солнечных лучей в идеале на северной стороне здания и от него же можем предавать данные в общую систему, а также на NarodMon/ ( :D ).
Для переключения используем 2 реле с переключаемыми контактами по схеме когда в случае отключения термостата т.е. на реле нет питания насос включается на максимальный либо номинальный режим. Также предусмотрим вариант ручного управления (это все таки отопление).
Схема будет вот такая.
Для самого термостата примем классический вариант на МК Атмега с обвязкой и подключением стандартных датчиков (DS18b20/ фото датчик. можно LSD индикатор) ну и конечно RS485 :D

Если данная тема заинтересовала? то готов продолжить описание с вариантом использования на основе прототипа т.е реальное использование .. :)

Очень интересная схема управления насосом, хочу тоже проработать данный вопрос, если есть возможность скиньте фото реально доработанного насоса, планирую делать на arduino если есть какие-то исходники кода буду тоже очень признателен
Ответить