Ну а в каких-то инженерных, физических единицах вы можете выразить это ваше "хуже" и пр.? Насколько "хуже"? Каковы последствия от этого "хуже"? А пока что ваши рассуждения напоминают картину Михачека о том, как Либуша пророчит славу Праге.Alex писал(а): Почему же не приходит? Приходит, но ключевым фактором здесь является ФИЗИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВЕННОЕ нахождение проводников как можно ближе друг к другу. Чем оно меньше, тем эффективнее взаимная компенсация наводимых помех. С чем, как вы правильно заметили, у синих и коричневых дело обстоит гораздо хуже, чем у прямых и обратных.
Источник питания для системы домашней автоматизации
Модератор: immortal
-
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 3:48 pm
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Источник питания для системы домашней автоматизации
- Рейтинг: 1.16%
-
- Сообщения: 2357
- Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 12:53 pm
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: Источник питания для системы домашней автоматизации
Сильнонапоминают картину Михачека о том, как Либуша пророчит славу Праге.


- shemnik69
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 3:01 pm
- Откуда: Саратов Saratov
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Источник питания для системы домашней автоматизации
В инженерных еденицах это примерно будет так:
Если кабель простой UTP без экрана, который снимает оговариваемую ниже проблемму то целесообразно сигнальные провода строить по такой логике.
Например пусть сигнал чтение будет синий то бело синий должен быть "минус питания" или "масса". Тоже самое и с сигналом запись единственное условие что точка присоединния "масса" должна быть одна например на блоке питания или блоке с микроконтроллерами. Двойное соедининие порождает по данному проводу так назваемый "уравнивающий" ток и снижает помехозащищенность. Питающие жилы тоже целесоообразно делить на цветная это + питания а бело-цветная (таких будет 2 пары) это минус который уже соедененен с питающиб блоком и с платой удаленного контроллера. Почему так?
Витая пара подразумевает что ее расположение в пространстве (наполненном электромагнитными полями и прочими "опасностями"
) на всем протяжении постоянно изменяет свое положение и наводимые на проводниках потенциалы от внешних полей взаимно будут скомпенсированы. Данное условие соблюдается если пара проводов по сигналам диференцированна т.е сигналы условно равны и в идеале противоположны по уровню. (RS485/RS422/LAN) В ВАшем же варианте это условие не выполняется поэтому обратный провод т.е сигнальная пара должна быть разбита на сигнальный прововд и массу но именно массу а не проводник тока (обратный провод. где ток равен току в проводе +). Тоже самое по сути реализовано в питание через провод LAN только там это реализовано через ДИФ трансформаторы (обмотка с средним выводом) что по сути тоже самое единственное это ограничение по току. Поэтому и повышенное напряжение в некоторых линях до 60 в.

Если кабель простой UTP без экрана, который снимает оговариваемую ниже проблемму то целесообразно сигнальные провода строить по такой логике.
Например пусть сигнал чтение будет синий то бело синий должен быть "минус питания" или "масса". Тоже самое и с сигналом запись единственное условие что точка присоединния "масса" должна быть одна например на блоке питания или блоке с микроконтроллерами. Двойное соедининие порождает по данному проводу так назваемый "уравнивающий" ток и снижает помехозащищенность. Питающие жилы тоже целесоообразно делить на цветная это + питания а бело-цветная (таких будет 2 пары) это минус который уже соедененен с питающиб блоком и с платой удаленного контроллера. Почему так?
Витая пара подразумевает что ее расположение в пространстве (наполненном электромагнитными полями и прочими "опасностями"

-
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 3:48 pm
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Источник питания для системы домашней автоматизации
Замечу, что в стандарте РоЕ ("Power over Ethernet") питание по кабелю Cat5/Cat6 разводится точно так же, как у меня: одна витая пара передает плюс питания, другая - минус питания. Очевидно, они не знали у кого спросить совета, как правильно делать. 

- shemnik69
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 3:01 pm
- Откуда: Саратов Saratov
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Источник питания для системы домашней автоматизации
Все правильно именно одна парное питание через диф трансформатор. Ничего нового. Такое питание применяется на всех линиях где стоят так называемые магистральные усилители. Но все таки при всех условиях желательно следовать рекомендациям. А так, можно-ли ездить пьяным?
можно но не рекомендуется. 


-
- Сообщения: 254
- Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 3:48 pm
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Источник питания для системы домашней автоматизации
Вы можете дать ссылку, где бы рекомендовалось раздавать питание витыми парами? Помимо ваших собственных рекомендаций, конечно.shemnik69 писал(а):Но все таки при всех условиях желательно следовать рекомендациям.

- shemnik69
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 3:01 pm
- Откуда: Саратов Saratov
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Источник питания для системы домашней автоматизации
Варианты питания: http://kb-sb.ru/pub/10/56/ и http://www.nsgate.ru/doc/nsgate_ppoe.pdf это по цельной паре. Посмотрел еще http://contravt-metodichka.ru/?id=3937. По сути используют цельную пару без разделения.
Но например в связи и прочих устройствах именно рекомендуется (это не моя прихоть) делать разделение и пару проводов использовать 1 провод минус вторую плюс. Для длинных линий это имеет значение.
А тема меня зацепила. Даже эксперемент поставил на бухте 100 м. Падение напряжения при подаче 12 и токе порядка 1 а на резисторе около 0.3 в. если питание по цельной паре и примерно 0.31-0.3 (может погрешность) при разделении пары один провод плюс другой минус. Еще момент в пользу цельной пары простота снятия напряжения и сохранния свойств самой пары с использованием типового вч трансформатора. Короче Ваша взяла.

Но например в связи и прочих устройствах именно рекомендуется (это не моя прихоть) делать разделение и пару проводов использовать 1 провод минус вторую плюс. Для длинных линий это имеет значение.
А тема меня зацепила. Даже эксперемент поставил на бухте 100 м. Падение напряжения при подаче 12 и токе порядка 1 а на резисторе около 0.3 в. если питание по цельной паре и примерно 0.31-0.3 (может погрешность) при разделении пары один провод плюс другой минус. Еще момент в пользу цельной пары простота снятия напряжения и сохранния свойств самой пары с использованием типового вч трансформатора. Короче Ваша взяла.