регулировка температуры
Модератор: immortal
- shemnik69
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 3:01 pm
- Откуда: Саратов Saratov
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 63 раза
регулировка температуры
Коллеги!
Может не в тему, но в части регулировки, т.е снижения уровня температуры, в помещении, при отсутствии людей на определенное время, гораздо эффективнее, снижать не саму температуру теплоносителя, а уменьшать ее проходящий через теплообменники (радиаторы) поток ...
Снижение температуры не совсем хорошо для систем котла (термоудар для камеры сгорания и кислотный ожог ...) а вот если снизить скорость теплоносителя (это просто, двигатели циркуляционных насосов практически всегда 2-3 скоростные и у многих они не только в котлах но и дополнительные в самой системе, поскольку при 2-3 этажах это не прихоть а условие) вот это факт!!!
Притом что на выходе котел будет держать тот же режим, но при подмесе в системе упадет подача что снизит температуру постепенно, но сами понимаете, что дом не утюг, не может остывать медленно, да и не совсем это хорошо. Гораздо эффективней экономия с применением хорошей теплоизоляции.
Тема немного не в тему но так к слову...
Может не в тему, но в части регулировки, т.е снижения уровня температуры, в помещении, при отсутствии людей на определенное время, гораздо эффективнее, снижать не саму температуру теплоносителя, а уменьшать ее проходящий через теплообменники (радиаторы) поток ...
Снижение температуры не совсем хорошо для систем котла (термоудар для камеры сгорания и кислотный ожог ...) а вот если снизить скорость теплоносителя (это просто, двигатели циркуляционных насосов практически всегда 2-3 скоростные и у многих они не только в котлах но и дополнительные в самой системе, поскольку при 2-3 этажах это не прихоть а условие) вот это факт!!!
Притом что на выходе котел будет держать тот же режим, но при подмесе в системе упадет подача что снизит температуру постепенно, но сами понимаете, что дом не утюг, не может остывать медленно, да и не совсем это хорошо. Гораздо эффективней экономия с применением хорошей теплоизоляции.
Тема немного не в тему но так к слову...
-
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:03 pm
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: модуль modbus
Я и не говорю что хочу регулировать котёл, я хочу регулировать водогрейку в котле.
Я за полгода её не крутил вообще. Как стояло 45 градусов для душа, так и стоит. Но вот побриться хочется выше температуру а бегать на первый этаж
Я за полгода её не крутил вообще. Как стояло 45 градусов для душа, так и стоит. Но вот побриться хочется выше температуру а бегать на первый этаж
Linux, Raspberry PI, MySensors
Connect: http://connect.smartliving.ru/profile/53
Мои проекты: http://smartliving.ru/profile/4
Connect: http://connect.smartliving.ru/profile/53
Мои проекты: http://smartliving.ru/profile/4
- sergejey
- Site Admin
- Сообщения: 4286
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 6:48 pm
- Откуда: Минск, Беларусь
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1559 раз
- Контактная информация:
Re: модуль modbus
А в чём смысл менять температуру для воды? Можно ведь на самом душе настроить или я чего-то не так понимаю.Ivan писал(а):Я и не говорю что хочу регулировать котёл, я хочу регулировать водогрейку в котле.
Я за полгода её не крутил вообще. Как стояло 45 градусов для душа, так и стоит. Но вот побриться хочется выше температуру а бегать на первый этаж
Сергей Джейгало, разработчик MajorDoMo
Идеи, ошибки -- за предложениями по исправлению и развитию слежу только здесь!
Профиль Connect -- информация, сотрудничество, услуги
-
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:03 pm
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: модуль modbus
А я не регулирую температуру краном. Это делает катёл. Просто открыл горячую с тем напором что нужно и все
Linux, Raspberry PI, MySensors
Connect: http://connect.smartliving.ru/profile/53
Мои проекты: http://smartliving.ru/profile/4
Connect: http://connect.smartliving.ru/profile/53
Мои проекты: http://smartliving.ru/profile/4
- sergejey
- Site Admin
- Сообщения: 4286
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 6:48 pm
- Откуда: Минск, Беларусь
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1559 раз
- Контактная информация:
Re: модуль modbus
Интересный способIvan писал(а):А я не регулирую температуру краном. Это делает катёл. Просто открыл горячую с тем напором что нужно и все

Могу предложить ещё вариант -- смеситель с регулировкой температуры. У меня такой стоит как раз в душе и ни разу не пожалел, что когда-то потратился, хоть, конечно, штука не из бюджетных. У него две ручки -- одна температура, вторая напор. Внутри клапан с гелевым наполнителем (что именно там, я не очень в курсе), который смешивает воду, поддерживая установленную температуру и напор. Никакой электроники, чистая физика. Температура всегда одинаковая -- даже если плавает при подаче, то клапан сам меняет режим смешивания.
Сергей Джейгало, разработчик MajorDoMo
Идеи, ошибки -- за предложениями по исправлению и развитию слежу только здесь!
Профиль Connect -- информация, сотрудничество, услуги
-
- Сообщения: 1473
- Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 11:03 pm
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 327 раз
Re: регулировка температуры
Видел такую. Хотел поставить. Но у меня и котёл справляется. А иметь разную температуру в разных кранах не предполагалось. А вот побриться не учитывалось 

Linux, Raspberry PI, MySensors
Connect: http://connect.smartliving.ru/profile/53
Мои проекты: http://smartliving.ru/profile/4
Connect: http://connect.smartliving.ru/profile/53
Мои проекты: http://smartliving.ru/profile/4
- shemnik69
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 3:01 pm
- Откуда: Саратов Saratov
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: регулировка температуры
За выделение в отдельный профиль спасибо!
Итак задача
иметь по условиям контролируемый (до предела например 65) градусов подъем температуры.
Очень часто в домах система горячего водоснабжения построена на накопительных нагревателях поэтому такой режим отпадает, остается либо "проточник" либо как предлагают авторы газовый котел.
А почему нет?
Просто схему подачи воды в контур нагрева нужно будет иметь с ответвлением от например накопительного. Получаем в обычном режиме ту температуру которую держит "уставка" на накопительном, а если нужна горячее
то через отвод, забираем с накопительного, нагреваем до желаемой и расходуем по нуждам. Мне самому такая идея нравится.
Как реализовать? Ставим отдельный клапан на разбор от накопительного, с управлением от Алисы и все, а желаемый температурный подогрев ставим в котле.
Скупо ..но это минимальный вариант. Либо если накопительный отсутствует то тогда нужно команду котлу на подогрев. По моему, у многих котлов есть режим подогрева воды 1 теплая и 2 горячая как то можно оперировать этими режимами.
Ну и конечно "проточник" он конечно опасен своими известными проблемами но данный вариант как раз, на нем то легче всего реализовать.
Ставим проточник на температуру с макс необходимой ( например 70) при этом его внутренняя автоматика будет страховать от перегрева. А внешний датчик с данными на Алису будем использовать как анализатор температуры выходящей воды. Задаем несколько сценариев " бриться"...
или что то подобное (фантазия локомотив прогресса) и исходя из сценария начинаем средствами управления нагревателем через внешний ключ (тиристор или реле, а если тут будет еще и МК то вообще просто) управляем процессом.
На словах просто. Как в жизни?
Как пример приведу свой вариант который работает с 2008 г.
В доме 2 накопительных (кухня и ванная) котел имеет контур нагрева, но он расположен в отдельном помещении и если от него тянуть коммуникации, то чтобы скажем помыть стакан нужно спустить 3-4 л. Неразумно .
Накопительный у меня с внешним визуальным контролем т.е температура на индикаторе и есть еще "проточник" от времен когда не было газа, он по сути включен как просто элемент (напряжения на нем нет) но подать легко (автомат вкл) так вот он бывает полезен когда нужен большой разбор воды, а накопительный не справляется тут он помогает так, как вкл последовательно и кранами может переключен в режим "догрева" по сути тоже самая схема управления которая и описана по логике работы выше. Если еще углубится в анализ схемы то ее можно реализовать скажем на двух режимах. Но понятно что это скорее теория, эксперимент на таких вещах относительно дорог и кроме того учитывая его редкое использования наверно из разряда экзотики ..но это же и есть прелесть.
Кто реализует тот можно сказать получит такое благо которого нет, или скорее есть не у всех.
С Уважением!!!

Итак задача

Очень часто в домах система горячего водоснабжения построена на накопительных нагревателях поэтому такой режим отпадает, остается либо "проточник" либо как предлагают авторы газовый котел.
А почему нет?
Просто схему подачи воды в контур нагрева нужно будет иметь с ответвлением от например накопительного. Получаем в обычном режиме ту температуру которую держит "уставка" на накопительном, а если нужна горячее

Как реализовать? Ставим отдельный клапан на разбор от накопительного, с управлением от Алисы и все, а желаемый температурный подогрев ставим в котле.
Скупо ..но это минимальный вариант. Либо если накопительный отсутствует то тогда нужно команду котлу на подогрев. По моему, у многих котлов есть режим подогрева воды 1 теплая и 2 горячая как то можно оперировать этими режимами.
Ну и конечно "проточник" он конечно опасен своими известными проблемами но данный вариант как раз, на нем то легче всего реализовать.
Ставим проточник на температуру с макс необходимой ( например 70) при этом его внутренняя автоматика будет страховать от перегрева. А внешний датчик с данными на Алису будем использовать как анализатор температуры выходящей воды. Задаем несколько сценариев " бриться"...

На словах просто. Как в жизни?
Как пример приведу свой вариант который работает с 2008 г.
В доме 2 накопительных (кухня и ванная) котел имеет контур нагрева, но он расположен в отдельном помещении и если от него тянуть коммуникации, то чтобы скажем помыть стакан нужно спустить 3-4 л. Неразумно .
Накопительный у меня с внешним визуальным контролем т.е температура на индикаторе и есть еще "проточник" от времен когда не было газа, он по сути включен как просто элемент (напряжения на нем нет) но подать легко (автомат вкл) так вот он бывает полезен когда нужен большой разбор воды, а накопительный не справляется тут он помогает так, как вкл последовательно и кранами может переключен в режим "догрева" по сути тоже самая схема управления которая и описана по логике работы выше. Если еще углубится в анализ схемы то ее можно реализовать скажем на двух режимах. Но понятно что это скорее теория, эксперимент на таких вещах относительно дорог и кроме того учитывая его редкое использования наверно из разряда экзотики ..но это же и есть прелесть.
Кто реализует тот можно сказать получит такое благо которого нет, или скорее есть не у всех.

С Уважением!!!

-
- Сообщения: 708
- Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 10:21 am
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 183 раза
Re: регулировка температуры
Так много букв, прочитал дважды и похоже так и не уловил смысл.shemnik69 писал(а):.
Кто реализует тот можно сказать получит такое благо которого нет, или скорее есть не у всех.![]()
С Уважением!!!
У меня сделано так, накопительный бойлер на 120 литров, температура установлена в 60 градусов.
Подводка к потребителям сделана кольцом, труба термоизолирована. Циркуляционный насос ГВС гонят горячую воду по кругу, что обеспечивает мгновенную подачу горячей воды к любой точке отбора. В целях экономии насос автоматически отключается при постановке дома на охрану и в ночное время, так же в ночное время активируется по датчикам движения на 15 минут.
- sergejey
- Site Admin
- Сообщения: 4286
- Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 6:48 pm
- Откуда: Минск, Беларусь
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 1559 раз
- Контактная информация:
Re: регулировка температуры
В точности такая же схема реализована и у меня, включая автоматическое отключение насоса в режиме экономии. Про регулировку температуры я писал -- по-моему не дело её регулировать где-то кроме самой точки потребления.Jager писал(а):Так много букв, прочитал дважды и похоже так и не уловил смысл.shemnik69 писал(а):.
Кто реализует тот можно сказать получит такое благо которого нет, или скорее есть не у всех.![]()
С Уважением!!!
У меня сделано так, накопительный бойлер на 120 литров, температура установлена в 60 градусов.
Подводка к потребителям сделана кольцом, труба термоизолирована. Циркуляционный насос ГВС гонят горячую воду по кругу, что обеспечивает мгновенную подачу горячей воды к любой точке отбора. В целях экономии насос автоматически отключается при постановке дома на охрану и в ночное время, так же в ночное время активируется по датчикам движения на 15 минут.
Сергей Джейгало, разработчик MajorDoMo
Идеи, ошибки -- за предложениями по исправлению и развитию слежу только здесь!
Профиль Connect -- информация, сотрудничество, услуги
- shemnik69
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: Пн дек 24, 2012 3:01 pm
- Откуда: Саратов Saratov
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: регулировка температуры
Описание касалось возможности кратковременного увеличения температуры для выполнения определённых задач и возвращение в обычный режим. А вопрос экономии тут не оговаривался.
Действительно иногда нужно чтобы какой либо стабильный процесс по команде мог изменять свой параметры (температура влажность и др.) вот про это и писали. А за стиль изложения прошу прощения.
Да вот еще смотрел инструкцию своего котла, у него есть такой режим (теплый пол) где температура примерно 40 градусов в тоже время контур нагрева имеет свой задатчик температуры (кнопками) и после прекращения разбора горячей воды возвращается в прежний режим. Но я как уже описывал им не пользуюсь. все решают накопительный бойлеры.
Действительно иногда нужно чтобы какой либо стабильный процесс по команде мог изменять свой параметры (температура влажность и др.) вот про это и писали. А за стиль изложения прошу прощения.
Да вот еще смотрел инструкцию своего котла, у него есть такой режим (теплый пол) где температура примерно 40 градусов в тоже время контур нагрева имеет свой задатчик температуры (кнопками) и после прекращения разбора горячей воды возвращается в прежний режим. Но я как уже описывал им не пользуюсь. все решают накопительный бойлеры.